выход

Большая просьба к редакции форума “Выход”:

Раздел “Воздушный Замок” удалить с форума или перенести хоть в Корзину, хоть в любое другое место.
Причина: непосредственное соседство в одном разделе “Воздушного Замка” и раздела М.Н. Белгородского является для нас духовно и нравственно неприемлемым. Эта позиция редколлегии нашего портала, а не только моя лично. Надеюсь, что редакция “Выхода” отнесётся с уважением к нашей позиции и выполнит нашу просьбу.

Очень прошу не расценивать нашу просьбу как “шантаж” или “спекуляцию”. Мы вправе выбирать, где и в каком контексте может находиться наше представительство, а где нет. Это наш выбор. Аналогичные просьбы на нашем форуме были выполнены: по просьбе авторов были удалены в неанонсируемую часть разделы “Стихиали” Плота и “Башня” Наблюдателя. Нормальная практика: меняются обстоятельства и контексты, соответственно - представители других ресурсов могут менять своё отношение к этим контекстам, вплоть до нежелания к них участвовать, хоть прямо, хоть косвенно. Свобода выбора входит изначальным условием в сотрудничество независимых ресурсов. Поэтому выбор “Воздушного Замка” не соседствовать с интерактивным разделом М.Н. Белгородского под одним заголовком “Представительства дружественных ресурсов” необходимо уважать и не воспринимать как попытку оказания давления на редакцию “Выхода”.

Идея создания таких интерактивных представительств - наша идея, входящая в комплекс идей “Культурного поиска”. Но эта идея предполагает возможность не только модерации своего раздела представителем другого ресурса, но и отказ от сотрудничества в том интерактивном пространстве, которое стало духовно и нравственно неприемлемым. По той же схеме мы работаем со всеми ресурсами, чьи представительства находятся в нашем интерактиве. И потому просим точно такого же уважения и по отношению к своим представительствам.

Очень надеюсь, что данная просьба будет редакцией “Выхода” выполнена и не придётся её повторять вновь и вновь.

Просьба будет выполнена в ближайшие дни.

Я не имею чести принадлежать к редакции данного форума, однако выскажу свое мнение.
Все сообщения на любом форуме суть состоявшиеся документы.
Советский, сталинский менталитет автора Просьбы к редакции непосредственно фальсифицирует историю и может расцениваться, как подделка документов.
Если у автора изменилось на что-либо мнение, то можно об этом сообщить читателям форума. Никто не запрещает.
А вычеркивание из энциклопедий имен, ретуширование групповых фотографий, изъятие их библиотек книг неугодных авторов - не буду квалифицировать.
Требование истерички к несостоявшемуся жениху вернуть любовные письма как-то обосновано - это личное дело двоих.
Но форум публичное пространство.
Фальсификация истории, перманентно происходящая на РМ-форуме Воздушный Замок, мне кажется, должна насторожить редакцию данного форума.
Разумеется, это лишь моё мнение, как рядового юзера ВЫХОДа.

Чего добиваешься, Яков. Зарабатываешь себе от Мити новый бан? Но кто тогда мои мудрые мысли читать и комментировать будет? Подумай немного о других.

Потерявшая невинность несчастная возлюбленная всегда имеет право попросить компрометирующие её письма обратно, а приличный кавалер ей всегда письма возвращает. А наши академики - люди щепетильные, так что возмущаться тебе нечем.

Всё равно добрые люди подлинную историю со всеми скриншотами скрупулёзно ведут (я её не веду, тут же всё истребляю - ты знаешь).

Отредактировано Alexander (Янв. 15, 2014 05:53:19)

Во-первых, я не просил затирать раздел, но либо перенести его в другое место, либо удалить из открытого доступа.
Во-вторых, на ВОЗе не стёрто ни единой буквы из написанного за всё время существования ресурса. Всё, что удалено из открытого доступа, находится в Архиве, доступ в который имеют семь человек редколлегии и при желании могут всю историю “восстановить”.
В-третьих, в любом творческом хозяйстве есть черновики и пустая порода, что в личном, что в коллективном. Причём, пустой породы в разы больше. В любой редакции любого журнала есть отсев текстов. Это абсолютно нормальная практика. Нет отсева только на немодерируемых форумах, которые при всём желании никто и никогда не сможет перечитать, ни гости, ни участники. Такие форумы не являются единственным вариантом интерактива, который должны все брать за образец.

Так что ни фальсификация истории, ни какие-то истерики в данном случае совсем ни при чём.
Просьба об удалении подраздела “Воздушный Замок” из раздела “Представительства дружественных ресурсов” связана с серьёзными причинами и согласована в редколлегии ВОЗа: это наша взвешенная и давно выстраданная позиция.

Я ни один раз уже написал здесь, что эта позиция не связана ни с какими межличностными отношениями или обидами. Но упорно разыгрывается именно этот “сценарий” (истерика, обида, эмоции и т.д.) - и понятно почему. Так как железобетонную закономерность того, что будет далее происходить в интерактиве Выхода, предсказать для имеющих определённый опыт людей не является чем-то запредельно сложным, мы не хотим участвовать во “всём этом”. Администрация Выхода верит в то, что она справится с ситуацией и окажется мудрее тех, что не справились. Флаг в руки. В любом случае - желаю проекту удачи и свободы. Хотя и слабо верится в такую вероятность теперь. Но свою веру никому навязывать не собираюсь, поэтому, кстати, в том числе и хочу уйти с данной площадки. Но уйти без скандала - спокойно и с благодарностью за прецедент сотрудничества. И с надеждой, что в будущем этот опыт пригодится обеим сторонам.

P.S. Идея “Полигона” была МОЕЙ, как и идея ведения интерактивных разделов одного ресурса внутри другого. (Это для иллюстрации методов работы “добрых и честных людей, ведущих скрупулёзно историю”. Вот с такими методами мы не хотим больше иметь ничего общего никогда.)

Отредактировано Ярослав (Янв. 15, 2014 08:24:22)

Отвечаю на это сообщение г-на Ахтырского (в той теме, где оно было написано, у меня нет возможности ответить):
“Г-н Таран, Ваш аккаунт я удалить могу. Удалять сообщения - нет.

Кстати, мне как модератору не видно, есть ли у остальных участников возможность редактирования своих сообщений. Прошу участников дать мне эту информацию.”

1. Аккаунт лучше удалить: меньше будет поводов сюда заглядывать.
2. Возможность редактировать сообщения есть, но я сам их удалять не буду (лень).
3. 99% моих сообщений находятся в подразделе “Воздушный Замок”, где находятся и темы, открытые мною. Кроме “Новости Воздушного Замка” (где эта тема, я не знаю, ну да и не важно уже).
4. Т.к. “Воздушный Замок” с тех пор, как на этом форуме (в т.ч. и от модераторов) стали писаться в адрес ресурса и его участников хамские и клеветнические тексты, не является и не может являться “дружественным ресурсом” - по факту, - я вновь настаиваю на своей просьбе перенести в Корзину или удалить вовсе этот подраздел. Напомню, что открыт он был по моей инициативе и на условиях взаимного уважения представителей ресурсов. Это было непременное условие. Т.к. оно нарушено и не один раз со стороны представителей “Выхода”, к тому же заявлявших неоднократно о невозможности диалога между “Выходом” и “жругрофильским” ВОЗом, нет никакого смысла держать подраздел “ВЗ” в “представительстве дружественных ресурсов”. Тем более что этот подраздел никто здесь вести не будет.

Мне странно, что такие очевидные вещи приходится так долго и так многословно объяснять и возвращаться к ним по нескольку раз. Моя просьба об удалении подраздела “Воздушный Замок” совершенно законна и адекватна - со всех сторон. А вопреки реальности держать этот подраздел в “дружественных ресурсах” - наоборот. Не понимаю упорства редакции “Выхода” в данном вопросе.

P.S. Оказывается, кнопка “редактировать” есть, а возможности таковой нет. Ну да ладно.

Вот обещание в этой же теме Ф. Синельникова от 14.01.2014:

“Просьба будет выполнена в ближайшие дни”.

А ВОЗ и ныне там. Год почти прошёл. Надеюсь-таки, что “ближайшие дни” наступят в этом году…

Какой у тебя, Ярославушка, дефицит общения! Как ты там в своем Замке задыхаешься в чистом азоте.
Я тебе искренне сочувствую. Ты заходи к нам на Полау, ведь там ты еще не был. Там у тебя теперь гораздо больше единомышленников, чем было на ЮС. И Вадима с собой бери.
Ярославушка, а почему ты предъявляешь претензии Ахтырскому и Синельникову за то, что тебе пишет Александр. Ахтырский и Синельников не могут приказать Александру что и как писать. Здесь тебе не Воздушный Замок с кровавой диктатурой одного абсолютного монарха. Здесь свободные люди. Хотя Митя имхо иногда и злоупотребляет цензурой.
Не унывай, Ярославушка, и заходи.

Раздел “Воздушный Замок” будет по просьбе г-на Тарана закрыт и расформирован. Относительно возможностей редактирования постов - проконсультируюсь с веб-мастерами.

Дмитрий Ахтырский
Раздел “Воздушный Замок” будет по просьбе г-на Тарана закрыт и расформирован.

Что такое “раздел закрыт” это мы рядовые юзеры понимаем. А вот что такое “расформирован”?
Напоминаю Администрации своё уведомление (так и не понял, где оно сейчас?):
Если будут удалены все сообщения юзера Ярослава в ветках с моим участием (или почти все),
то со своей стороны прошу Администрацию также истребить все мои сообщения на Выходе (абсолютно все) и в придачу аккаунт.
Спасибо.

Яков
Если будут удалены все сообщения юзера Ярослава в ветках с моим участием (или почти все),
то со своей стороны прошу Администрацию также истребить все мои сообщения на Выходе (абсолютно все) и в придачу аккаунт.

Яша, хоть ты не нагнетай страсти. Мите и так несладко… Да и мне довольно противно, ибо стал поводом или причиной для очередных разборок…

Последнее (и закончим на том; если не навсегда, то, видимо, надолго):
1. Переименовать (или удалить, что ещё лучше) подраздел с именем “Воздушный Замок”.
2. Ветки, открытые мной, перенести в Корзину (или удалить вообще) - и закрыть для написания новых сообщений.

Обе просьбы законны (легитимны), потому что я являюсь автором и инициатором как самого раздела, так и веток в нём. Раз не сложилось сотрудничество, нужно вернуться к исходному (нулевому) варианту, а не уходить в отрицательное поле - в ругань и хамство. Чем меньше будет точек пересечения с “ВОЗом” в информационном пространстве “Выхода”, тем будет лучше для всех, включая “Выход”. Это разумное основание моей просьбы, что, надеюсь, понимает и администрация “Выхода”.
На удалении своих сообщений в темах, открытых не мной, настаивать не могу: это на усмотрение администрации форума. Но таких сообщений почти нет.

3. Мой аккаунт желательно удалить тоже.

Александр
Яша, хоть ты не нагнетай страсти. Мите и так несладко… Да и мне довольно противно, ибо стал поводом или причиной для очередных разборок…

Вот и терпи смиренно. Б-г не фраер. За базар надо отвечать. И меньше страсти вкладывать в публичную переписку.

Сообщения я удалять не собираюсь. А ветки из раздела “Воздушный Замок” будут перенесены в другие разделы (корзину) и закрыты. Сам раздел не просто будет закрыт, но ликвидирован. Если будет налажена функция редактирования, каждый юзер сам сможет разобраться со своими постами.

Спасибо.

Мой аккаунт желательно удалить тоже.

Аккаунт удалить пока не могу - я попробовал, но оказалось, что у меня в админке нет таких технических возможностей. Обращусь к веб-мастерам.