выход

Ко мне поступают на рецензию разные материалы. Думаю, лучше их предложить “Выходу” на коллективное рассмотрение. Для почина предлагаю книгу “Божественные и духовно-нравственные права и свободы человека”, тем более, что автор даёт ссылку и на свою статью о гомосексуализме, которую тоже можно обсуждать здесь. У Дмитрия, возможно, найдется, что сказать.
===========================

24 июл. в 21:22
Сергей Ивентьев <sergei-zsk@mail.ru>

Здравствуйте! Направляется для сведения и дачи рецензии, если имеются критические замечания.
С уважением
автор книги Ивентьев Сергей Иванович, г. Казань.
http://rozamira.nl/lib/filos/iventjev.pdf

h1424ec8.jpg

Cм. также мою статью:
Ивентьев С.И. Гомосексуализм (содомия) с точки зрения четвёртого и пятого поколений прав человека //
Законность и правопорядок в современном обществе: сборник материалов XIII Международной научно-практической
конференции / Под общ. ред. С.С. Чернова. – Новосибирск: ООО агентство «СИБПРИНТ», 2013. – С.226-236;
http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_6780/

Отредактировано Белгородский (Авг. 8, 2013 02:21:49)

Уважаемый Михаил Натанович:

На мой скромный взгляд, данная работа не отвечает на один слишком важный вопрос:

Почему среди гомосексуалистов так много талантливых и даже гениальных людей (даже в России с тотальной “патриотической” гомофобией) http://forum.md/Themes/umomrosiiuneponeati/560151 а во всём мира их не счесть http://s30484857557.whotrades.com/blog/43991867122:

ДАЛЕЕ ЦИТАТА:

Мыслители:
Сократ, Платон, Антисфен, Аристотель, Диоген, Зенон, Эразм Роттердамский, Фрэнсис Бэкон, Мишель Монтень, Бентам, Людвиг Витгенштейн, Кьеркегор, Чаадаев, Николай Бердяев, Сантаяна, Ролан Барт, Мишель Фуко, Луи Альтюсер

Полководцы и Воины:
Александр Македонский, Юлий Цезарь, Ричард Львиное Сердце, Фридрих Прусский (всё вдобавок монархи), гох-мейстер ордена тамплиеров Ульрих фон Юнглинген, маршал и принц Конде, маршалы Вандом и Тюренн, принц Евгений Савойский, генералы Китченер и Монтгомери (знаменитый “Монти”, главнокомандующий англичан во время Второй мировой войны), есть серьезные подозрения и насчет Наполеона (Richardson 1972; Duroc 1983: 309-310);
ошеломительные разведчики (или, можно сказать, шпионы)
как полковник Лоуренс Аравийский и вся гомосексуальная команда кембриджских коммунистов, завербованных Филби, а прежде всего самый важный из них - сэр Энтони Блант;

такие богачи, как крупнейший английский коллекционер XVIII - XIX вв. Уилльям Бекфорд, на несколько лет бежавший из Англии из-за скандала с 12-летним сыном виконта Куртене “Котенком” Уилли (впоследствии герцогом Девонским), такие капиталисты-мультимиллионеры, как Фридрих-Альфред Крупп (когда его разоблачили, он покончил с собой) и Малькольм Форбс;

такие свободолюбцы, как античные тираноубийцы Гармодий и Аристогитон, польский революционер Костюшко, основатель современной Турции Мустафа Кемаль Ататюрк (“отец турок”), президент Испанской республики, противостоявшей Франко, Мануэль Азана;

такие политики и государственные деятели, как ревнители “самодержавия, православия и народности” Уваров и Победоносцев, президент Франции (1924-1931) Думерг, нарком иностранных дел Чичерин, гонитель коммунистов (и гомосексуалов!) сенатор Маккарти, еще один такой же - многолетний глава ФБР Эдгар Гувер, генеральный секретарь Объединенных Наций Даг Хаммаршельд, а по последним исследованиям в какой-то мере и оба самых известных президента США - Вашингтон и Линкольн: у Линкольна была в юности гомосексуальная любовь, Вашингтон был окружен гомосексуальными офицерами и питал гомосексуальные симпатии, которые должен был подавлять (Shively 1989a; 1993);

такие общественные деятели, как основатель Олимпийских игр Пьер де Кубертен (он даже возражал против участия в них женщин), основатель Красного Креста Анри Дюнан, основатель движения бойскаутов (от них наши пионеры) лорд Френсис Баден-Пауэлл;

такие путешественники, как Джеймс Кук, Сесиль Родс (по которому названа Родезия), Стэнли, Бартон и Пржевальский;

такие ученые, как Плутарх, Винкельман (“отец искусствоведения и археологии”), Александр Гумбольдт, историк Иоганнес фон Мюллер, антрополог Эдвард Вестермарк (историк семейно-брачных отношений), филолог Жорж Дюмезиль, экономист Дж. Мейнард Кейнз, французский историк и философ Ж. -П. Арон (умер от СПИДа), наконец, национальный герой Англии, расшифровавший тайный код вермахта во время Второй мировой войны, изобретатель первого компьютера Алан Тюринг (арестован по обвинению в гомосексуальности, насильственно подвергнут гормонотерапии и покончил с собой в расцвете лет);

такие художники и скульпторы (Cooper 1986), как Леонардо да Винчи (24-х лет был обвинен в сношениях с 17-летним Джакопо Сальтарелли, промышлявшим проституцией, затем в течение 18 лет у него жил его ученик Салаи по прозвищу “Маленький Дьявол”, и Леонардо оплачивал его дорогие счета за одежды), Альбрехт Дюрер, Ботичелли, Микеланджело Буонаротти, Бенвенуто Челлини (дважды привлекался к суду за сексуальные эскапады), Караваджо (обвиненный в связи с мальчиком бежал из Мессины), Эжен Делакруа (по крайней мере, не водился с женщинами и признавался, что обожает мужское тело), Жерико, Клод Моне, Демут и одно время Сальватор Дали (в юности он был любовником Гарсия Лорки), Роден, Пабло Пикассо (был в связи с Кокто), из русских - Сомов и Петров-Водкин;

такие мастера художественной фотографии, как барон фон Глёден, Роберт Мэпплторп (“я проделывал всё, что показываю на своих фото” - он показывал и умирание от СПИДа, и умер сам от него);

такие драматурги, как Софокл, Еврипид, Марлоу, Шекспир (хотя его гомосексуальность оспаривается), Мольер, фон Клейст, Бенавенте, Федерико Гарсия Лорка, Теннесси Уильямс, по-видимому, также Бертольд Брехт;

такие поэты, как Вергилий, Катулл, Гораций, Марциал, Ювенал, Абу Новас, Ибн Хазм, Саади, Хафиз, Пьетро Аретино, Томас Грей, Уильям Блейк, Байрон (покинувший Англию ради Греции, где его ждала “греческая любовь” - см. Crompton 1985), Шелли, Теннисон, Грильпарцер, фон Клейст, Бодлер, влюбленные друг в друга Верлен и Рембо (они вместе писали “Сонет о заднем проходе”), Жак д'Адельсвар-Ферзан (неоднократно арестовывался за секс с гимназистами), Суинберн, Редьярд Киплинг, самый значительный поэт Америки Уолт Уитмен, грек Кавафис, лучший современный поэт Англии Уистан Оден, которого Иосиф Бродский (1998: LVII) называл “величайшим умом двадцатого века” и поэтом, который “не имеет себе равных”, далее Гарт Крейн, негритянский поэт Каунти Каллен, Габриель д'Анунцио, Август Мария Рильке (Кокто уверял, что у них была связь), в России поэт-сентименталист Иван Дмитриев (он же министр юстиции Александра I и автор “Сказки о рыбаке и рыбке”), Константин Батюшков (тяготился своей гомосексуальностью, после гибели возлюбленного сошел с ума и 30 лет порывался к его могиле), Иван Мятлев (“Как хороши, как свежи были розы”), Михаил Кузмин, Николай Клюев и Сергей Есенин (оба одно время жили вместе и были влюблены друг в друга не только духовно, хотя Есенин больше тяготел к гетеросексуальной любви), Георгий Иванов, был к этому причастен и поэт-символист Вячеслав Иванов;

такие писатели, как Петроний, Апулей, Мигель де Сервантес (да, тот самый, автор “Дон Кихота”), Сирано де Бержерак (настоящий, а не литературный герой Ростана), Платен, Суинберн, Бальзак (это доказано у Ларивьера), Гюстав Флобер, Оскар Уайлд, Марсель Пруст, Август Стриндберг, сказочник Ганс Христиан Андерсен (“женственность моей натуры и наша любовь останутся загадкой”, - писал он юному Эдварду Колину, но видимо никогда не осуществил телесно свою страсть ни к Колину ни к другим юношам, в которых был влюблен; в “Русалочке” он воплотил свою трагедию: существо иной природы, не находящее ответа своей любви. - Rosen 1993: 804-806, 809), Жюль Верн (пожилой писатель вел интимную дружбу с юношами, среди которых был 16-летний Аристид Бриан, будущий президент Франции), Сомерсет Моэм, Герман Мелвил (автор “Моби Дика”), Генри Джеймс, Томас Манн, Андре Жид, Анри де Монтерлан, Юкио Мисима, Эдвард Олби, Трумен Капоте, Гор Видал, Дэвид-Герберт Лоуренс (автор “Любовника леди Чэттерли”), Кристофер Ишервуд (вдохновитель сценария знаменитого фильма “Кабаре”), Луи Арагон, Аллен Гинзберг (зачинатель бит-движения и хиппи), Норман Дуглас, Хулио Кортасар, Керуак, Сэлинджер, коммунист Луи Арагон, Габриель Арно, Ежи Анджеевски, Экерли с его “Отпуском в Индии”, Колин Спенсер;

такие композиторы, как Гендель, Люлли, Беллини, Шуберт, Рихард Вагнер (известна его любовная связь с королем Людвигом II Баварским), Чайковский, Равель, Сен-Санс (“я не гомосексуал, я педераст”), Пулэнк, Бен-джамен Бриттен (когда Бриттен, имевший титул барона Олденбурга, умер, королева Елизавета II выразила соболезнование его молодому любовнику тенору Питеру Пирсу), Арон Коплэнд, Кол Портер (это его мелодия “I love Paris in the moontime”) и, судя по новейшим публикациям (Krzeszowiec 1996-1997), Шопен, возможно также Бетховен и Густав Малер (для Манна прототип Эшенбаха в повести “Смерть в Венеции”);

такие музыканты-исполнители, как дирижер Леонард Бернстайн, пианист Владимир Горовиц, как очаровавший некогда всех в Советском Союзе пианист Ван Клайберн, которого у нас звали Ван Клиберном (за ним долгие судебные процессы с его любовником Томасом Зарембой, на 13 лет его моложе, обвиняющим его в заражении СПИДом);

такие танцовщики, как Нижинский, Лифарь, Нуреев и, кажется, Барышников (более блистательных и не было);

такие артисты театра и кино, как Лоуренс Оливье, Джеймс Дин, Юрьев, Эррол Флинн, Жан Марэ, Берт Ланкастер, Юл Брюннер, признавался в гомосексуальной молодости и Марлон Брандо;

такие деятели театра (антрепренеры, режиссеры), как Дягилев, Джо Ортон, а из современных - Виктюк;

такие кинорежиссеры, как Эйзенштейн (чей фильм “Броненосец Потемкин” признан лучшим фильмом всех времен), Висконти, Пазолини, Жак Кокто, Энди Уорхол, Рейнер Фассбиндер, Дерик Джармен, Сергей Параджанов (провел за гомосексуальность пять лет в лагере);

такие дизайнеры моды, как Пьер Бальмен (создатель “нового французского стиля”), Жак Фат (сделавший модой “женщину-вамп”), Кристиан Диор, Ив Сен-Лоран и Джанни Версаче;

такие рок- и поп-музыканты, как Джим Моррисон (“Доорз”), Фредди Меркюри (“Queen”), из ныне живущих Клиф Ричард, Дэвид Боуи, Элтон Джон, Майкл Джексон и многие другие.

Мало того, что такими приключениями пробавлялись многие государи - кроме уже указанных как полководцы - вавилонский царь Хамураппи, библейский Давид, греческие властители Солон и Писистрат, Алкивиад, римские императоры Август, Каллигула, Клавдий, Нерон, Гальба, Вителий, Тит, Коммод, Тиберий, Траян, Адриан, Гелиогабал и др., арабские халифы Аль Амин и Аль Мутаваккид, султаны Баязет I и Махмуд Газневид, многие китайские императоры, японские сёгуны и другие самураи, король франков Хлодвиг, французские короли Филипп II, Иоанн II, Генрихи II и III, Людовики XIII и XV, английские короли Вильямы II Рыжий и III (Вильгельм Оранский), Эдуард II и Яков I (чьим фаворитом был Вильерс, ставший герцогом Бэкингемским), из немецких Фридрих I Гогенштауфен и баварский король Людвиг II, австрийские императоры Фридрих II и Рудольф II, король Дании и Норвегии Христиан VII, польский король Болеслав Смелый, русские цари Василий III, Иван Грозный, Лжедмитрий I и Петр I, его противник шведский король Карл XII.

Содомским грехом не гнушались и многие святейшие папы, несмотря на официально отрицательное отношение к нему римско-католической церкви. Из пап своей гомосексуальностью были известны Иоанн XII (X век), взошедший на папский престол 18-летним, Бенедикт IX (XI век), получивший святейший престол 15-летним, Павел II, прославившийся также коллекционерством предметов античного искусства, Сикст IV, возводивший своих любовников в кардиналы, Александр VI Борджиа (все трое - XV век), Юлии II и III, Лев X, Адриан VI (XVI век) (о папах - Kowalski 1988). Да что папы - сам Святой Августин, основатель католического аскетизма, в своей “Исповеди” кается, что в молодости предавался этому греху (“позорной любви”). Был к нему причастен и основатель ордена иезуитов Игнатий Лойола.

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

В ЧЁМ ТУТ ДЕЛО??? В ГРЕХОВНОСТИ??? В “СУБЛИМАЦИИ”??? ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ В ЧЁМ-ТО ДРУГОМ???

Post Scriptum: сам я - не гомосексуалист и никогда им не был, а кое-кто на этом форуме (не будем говорить кто, хотя это - Митя Ахтырский) считает меня гомофобом.

Отредактировано Alexander (Авг. 8, 2013 17:36:27)

Уважаемый Михаил Натанович:
Сегодня я по понятным причинам попрощался с форумом “Выхода”, ибо его фактический хозяин сменился. Но пока что вновь заработал форум “Свентари.” Пока он вновь не вышел из строя, я приведу оттуда мой диалог с Ахтырским по этой теме. Может быть, Вам он будет интересен.

Митя
Site Admin


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 163
Откуда: Москва - New York
Добавлено: Вт Июн 04, 2013 12:57 pm Планетарное сознание и трансформация сексуальных норм

——————————————————————————–

Если исходить из предположения, что планета является живым саморегулирующимся организмом, то многие явления жизни человеческого общества могут быть интерпретированы новым способом и получить новые оценки, в том числе и морального свойства. В частности, распространение и легитимация как полноправных членов социума представителей сексуальных меньшинств.

Человек привык рассматривать себя как нечто отдельное от остального мира - таковы и авраамические религии, и религии индийского корня, и европейская наука Модерна. Антропоцентризм - явление, которое еще только начинает осознаваться как шовинистическое и даже аналогичное нацизму, если экстраполировать это понятие на план межвидовых взаимоотношений.

Бытовое и научное словоупотребление отразило антропоцентризм множеством способов - в частности, в оппозиции “естественное/искусственное”. Искусственное - это вещи, которые появились в результате человеческого преобразующего “естественный”, природный мир действия. “Естественное” же - это то, что появилось на свет “само собой” или явилось результатом божественной, сверхчеловеческой креации. Человек таким образом позиционирует себя как нечто неестественное, вышедшее за границы природного мира, чуждое природе господствующее начало.

Вполне понятны некоторые психологические причины, формировавшие подобную картину мира. Стремительное увеличение мощи человека, овладение огнем, оружием дальнодействия привело к эмансипации от привычной среды (и связанных с ней психологических паттернов) и резкому повышению самооценки. Человек, создавая подобные концепции, с одной стороны, действительно отражал свой выход на вершины пищевой пирамиды, а с другой - мстил за многомиллионолетний страх своих родственников по телесной организации перед превосходящими силами природы. Астероиды и землетрясения и сейчас неподвластны человечеству, но их объявили неживыми, бездушными, чисто механическими явлениями - а на бессубъектное не обижаются. А тигры сидят в клетках. Те, которым повезло выжить.




Alexander



Зарегистрирован: 18.10.2012
Сообщения: 15
Откуда: New Jersey
Добавлено: Чт Июн 20, 2013 1:20 am

——————————————————————————–

Перед тем, как начать обсуждать эту серьёзную тему по существу, хотелось бы отметить, что, по моему скромному мнению, существующий в России политический режим проводит достаточно умную политику, создавая у населения России представление о том, что против него выступают главным образом представители непопулярных национальных меньшинств, гомосексуалисты и лица, свазанные со спецслужбами враждебных государств, а попросту “ЖЖЫДЫ, ПИДАРАСЫ и АГЕНТЫ ГОСДЕПА” (три категории, особенно “любимые” широкими народными массами). Этой политике служит и принятие законодательных актов об “иностранных агентах”, против “пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений”, о запрете усыновления американцами, гомосексуальными парами и пр., компания РПЦ против “извращенцев” и “кощунников”, и даже ограниченное и осторожное использование такого обоюдоострого оружия как антисемитские провокации: “скандал Гозман-Скойбеда”, известные высказывания Кобзона в стиле “евреи не гневайте русский народ” и прочее. Самое интересное заключается в том, что оппозиция с радостью заглатывает все наживки, приготовленные существующим режимом, что свидетельствует либо:
1. О её низком интеллектуальном уровне (что неправда), либо
2. О незнании ею собственного народа (многим представителям интеллигенции всегда было свойственно идеализировать свой народ), либо
3. О подконтрольности многих её представителей существующему режиму (удивительно, если бы это было не так)…


_________________
«Александер» — дивный кадр, постоянно бьющий себя пяткой в грудь, что «я — еврей, я еврей!», пишуший слово «Б-г» через тире, но в упор не празднующий шаббат!
(Павел с ОРГа)




Митя
Site Admin


Зарегистрирован: 03.05.2010
Сообщения: 163
Откуда: Москва - New York
Добавлено: Чт Июн 20, 2013 11:23 am

——————————————————————————–

Еще не надо забывать тему “наркотиков”.

Так кого следует “сдавать” - сексуальные меньшинства, агентов Госдепа или евреев? Как проявить ум наилучшим образом?




Alexander



Зарегистрирован: 18.10.2012
Сообщения: 15
Откуда: New Jersey
Добавлено: Пт Июн 21, 2013 5:45 pm

——————————————————————————–

Ну, умники-“яблочники” первыми решили сдать “нелегальных мигрантов”: всякого рода таджикских дворников, да и киргизов с узбеками. Их ведь в Москве все ненавидят, а самое главное - ЗАСТУПНИКОВ У НИХ НЕТ. В “Гранях” мне попадалась статья о позиции кандидата Яблока на пост мэра Москвы Митрохина по вопросу мигрантов (она ничем не лучше, чем у самых оголтелых “националистов”, как в Росcии называют нациков). А уж за гомосексуалистов и “агентов госдепа” первыми взялись именно “демократы”-яблочники, а именно Мизулина и Яровая (ОБЕ ВЧЕРАШНИЕ ЯБЛОЧНИЦЫ). Да и вообще создавали ЯБЛоко не только либеральный демократ Явлинский, но и нынешний член “Союза Русского Народа” Болдырев, и небезызвестный Лукин. Они там всех по очереди в конечном счёте сдадут (из указанного мною списка). Это так, если Вас интересует моё мнение…

Но если Вы спрашиваете моего совета: как поступить демократической оппозиции? Как именно ей поступить наилучшим образом? Дам ответ и на это. Во первых, надо забыть о любых попытках дорваться до власти и спасти народ и Россию легальным, демократическим, безболезненным и справедливым для всех методом (этакой второй редакцией Августа 1991 года). Плюнуть слюной и растереть, как советовал Остап Бендер. Ибо ни народ, ни Россия этого не хотят. Им и так неплохо.

Во-вторых, надо отдать себе отчёт, что русская интеллигенция в целом и интеллектуалы в частности - не радетели за народ и не печальники за народ, а Враги Народа. Как ни печально это сознавать, но это так. Валерия Ильинична Новодворская неоднократно нa это указывала.

В третьих, вести себя нужно в соответствии с первым и вторым. Либо эмигрировать подальше от “голубых мундиров и преданного им народа”, либо посвятить свою жизнь борьбе и пощады не ждать (как Новодворская). A это требует особого мужества!!! Тут будет не до интеллектуальных игр.

Власть в России пока ещё если не вегетарианская, то по крайней мере в пролитии крови намного умереннее своих предшественников, но если перед ней встанет реальная угроза? Реакция может быть очень и очень кровавой. У уж народ… Первым кого он сдаст, будут интеллигентишки-жидишки-армяшки. Чего Вы хотите? Люди впервые за много десятилетий стали ЕСТЬ ДОСЫТА. Им всё равно почему. А Вы к ним с потрясениями… ? Да никаких потрясений никто не хочет.


_________________
«Александер» — дивный кадр, постоянно бьющий себя пяткой в грудь, что «я — еврей, я еврей!», пишуший слово «Б-г» через тире, но в упор не празднующий шаббат!
(Павел с ОРГа)

Отредактировано Alexander (Авг. 8, 2013 20:43:24)