форум проекта выход
Хорошо, уберу слово “Ледивинтер”. Но тут у меня есть одно соображение. Я принципиально считаю, что сомнительные ники латиницей дают мне право свободного транскрибирования кириллицей.
Офлайн
Дают, Яков. Но в определенных пределах, не искажающих ник принципиально.Администрация считает политкорректными кириллическое написание ника Ольги Даниловой как “Леди Вольтрон” или “Леди Волтрон”, Допускается слитное написание или написание с маленькой буквы (поскольку в оргининале ник написан именно слитно и с маленькой буквы). Ничего сомнительного в нике Ольги Даниловой я не вижу.
К примеру, на форуме не будет позволительно латинизировать твой ник как “Yak Off” или даже как Yuk Off (, разве что ты сам публично разрешишь) ;-)
P.S. Яков, ты обещал убрать искаженные написания. Однако они все еще стоят.
Отредактировано Митя Ахтырский (Янв. 21, 2014 15:26:27)
Офлайн
Белгородский" post=1044
Александр, Ваши замечания по статье Новодворской я воспроизвел на US.
Отредактировано Alexander (Янв. 21, 2014 21:17:51)
Офлайн
В заголовке статьи «Любить евреев трудно, но надо» я исправил “Редактор” на “Читатель”.
Офлайн
В связи с тем, что на US вновь возникла идея об “украинском уицраоре” или как его кое-кто называет, “Укроуице”, то хотел бы сказать, что впервые столкнулся с таким толкованием у Юрия Арабова http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%B2,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 . У него кажется ещё в 1991 году была опубликована статья в журнале “Искусство Кино”, в которой (в андреевских терминах) он пытался дать оценку событиям Августа 1991 года. Статья была написана очень поэтичным языком. Он, в частности, писал об одном весьма несимпатичном отпочковании Третьего Жругра: “подполз по Малороссию” и игвы “одели его в запорожские шаровары” (цитирую по памяти. ибо статью в интернете не нашёл). Вообще, это была довольно интересная, хотя и весьма спорная работа. Там, например, говорилось о том, что в результате Августовской революции был “забит осиновый кол в сердце кровавого Третьего Жругра”, писалось о том, что Горбачёва отбирали и к осуществлёной им миссии готовили многие столетия, а Ельцин - живёт как человек первый раз. Помнится, о его духовидческом опыте говорилось на ОРГе http://forum.rozamira.org/index.php?s=fd17767348eda11d9479111d20708190&showtopic=2669, и он был одним из авторов журнала “Переход”. Как будто бы его анансировали и как будущего автора “Выхода”, но об этом спросите у здешней администрации…
Отредактировано Alexander (Янв. 26, 2014 21:03:11)
Офлайн
Насколько мне известно, Ю.Н. Арабов сейчас весьма критически оценивает свою работу 1991 г. О своих взглядах он писал в журнале “Переход”
Две головы Ленина
Отредактировано Тихий дон Диего (Янв. 26, 2014 18:58:35)
Офлайн
Тихий дон Диего" post=1111
Насколько мне известно, Ю.Н. Арабов сейчас весьма критически оценивает свою работу 1991 г. О своих взглядах он писал в журнале “Переход”
Две головы Ленина
Отредактировано Alexander (Янв. 27, 2014 05:54:10)
Офлайн
Alexander" post=1115В целом с пассажем согласен, кроме одного момента: “(они умудрились проиграть битву, которую было просто невозможно проиграть)”. ??? Выиграть эту битву было невозможно!!! Даже если бы у них была воля. (У Макашова и Вареникова воля была), Им никто не подчинялся - ни верхи, ни низы.
То же самое происходило раньше и с поздним Хрущёвым, и с Брежневым, даже деятельный Андропов был как бы стянут волевыми и парализующими кольцами, не говоря уже о Черненко. Чудовищен был паралич, охвативший членов ГКЧП в Августе 1991 года (они умудрились проиграть битву, которую было просто невозможно проиграть). И в политическом цугцванге в Октябре 1993 года паралич тоже охватил обе стороны. И было ясно, что проиграет тот, кто первым начнёт активные действия (это и есть определение цугцванга).
Alexander" post=1115Достал Робеспьер со своей гильотиной ВСЕ слои французского народа и был обречен.
Термидорианцы просто не могли выиграть, а робеспьеристы - не могли его проиграть, настолько была велика разница в их силах
Офлайн
Яков" post=1116Alexander" post=1115В целом с пассажем согласен, кроме одного момента: “(они умудрились проиграть битву, которую было просто невозможно проиграть)”. ??? Выиграть эту битву было невозможно!!! Даже если бы у них была воля. (У Макашова и Вареникова воля была), Им никто не подчинялся - ни верхи, ни низы.
То же самое происходило раньше и с поздним Хрущёвым, и с Брежневым, даже деятельный Андропов был как бы стянут волевыми и парализующими кольцами, не говоря уже о Черненко. Чудовищен был паралич, охвативший членов ГКЧП в Августе 1991 года (они умудрились проиграть битву, которую было просто невозможно проиграть). И в политическом цугцванге в Октябре 1993 года паралич тоже охватил обе стороны. И было ясно, что проиграет тот, кто первым начнёт активные действия (это и есть определение цугцванга).
То же самое про термидор.Alexander" post=1115Достал Робеспьер со своей гильотиной ВСЕ слои французского народа и был обречен.
Термидорианцы просто не могли выиграть, а робеспьеристы - не могли его проиграть, настолько была велика разница в их силах
Соответственно всё весьма аналогично с Януковичем. Со всех сторон идиотские вопросы: отчего он не разгонит майдан пулеметами? Не может даже если хочет!
Большая ошибка - не видеть за внешней скорлупой существующей власти прогнившее нутро.
Правда оценить степень прогнившести часто бывает возможно только после разрушения скорлупы.(((
В этом смысле режим Путина интереснее режима Януковича.
Отредактировано Alexander (Янв. 27, 2014 17:46:09)
Офлайн
Alexander" post=1123Никто “субъективный фактор” не недооценивал! Просто ежели бы “субъективный фактор” сложился бы иначе, то все пошло бы иначе в деталях. Возможно очень существенных. Кровищи было бы подпущено больше, например. Или гораздо больше. Можно было бы Ельцина убить. А можно Горбачева. Страну возглавили бы Руцкой с Хазбулатовым. Или Дхохар Дудаев, как самый креативный. Или Лебедь. Или Сажи Умалатова А м.б. ГКЧП продержался бы не три дня, а целых 7!!! У меня есть еще 1000 вариантов.
Большая ошибка - в недооценке субъективного фактора. ГКЧП мог выиграть, если бы использовал войска не Московского ВО, а скажем из бывшей Группы Советских Войск в Германии, где офицеры откровенно ненавидели Горбачёва и Шеварднадзе, а дисциплина ещё была на уровне. А Московский ВО ещё к началу 1980 годов совершенно морально разложился,
Отредактировано Яков (Янв. 27, 2014 19:09:11)
Офлайн
Яков, дорогой, ты ломишься в открытую дверь. События произошли именно так как они произошли и не иначе. Единственная причина - вмешательство провиденциальных сил. События 1990-1993 годов могли пройти в совсем другом варианте. Ты разве не видел как во время выступления Горбачёва, то и дело кто-то из Межрегиональной Депутатской Группы (помнишь такую?) всходил на трибуну и восклицал: “Я требую слова по порядку ведения…” Ты не видел как бледнел при этих словах Горбачёв? Ведь именно этими словами Тальен перебил выступление Сен-Жюста во время заседания Конвента 9 Термидора. Но ничего подобного не случилось. Благодаря кому такое благодушие вдруг возникло у советских людей? В 1917-1918 годах такого благодушия не было, ибо настрадались в Мировую войну.
А после 22 августа 1991 года ты разве не видел и на знал о чёрных клубах дыма, поднимавшихся из труб обкомов и райкомов КПСС? Они ведь реально готовились в повторению событий в Индонезии после 30 сентября 1965 года и очень сильно боялись. Думаешь это было невозможно? Почему всех вдруг охватила на ненависть, а эйфория? Не помнишь эту эйфорию? Кто её, по твоему, “инвольтировал”, если не Навна? Именно о таком же писал Андреев, говоря о Феврале 1917 года.
Здесь не просто “субъективный фактор”. Здесь явное и активное вмешательство провиденциальных сил. На Земле просто произошло отражение того, что уже произошло в иных мирах.
И как сейчас “патриотическая сволочь” объясняет то своё состояние тогда? НАВАЖДЕНИЕ, ПРОМЫВКА МОЗГОВ, и.т.п. Да, безусловно, только слово надо подобрать другое - ИНВОЛЬТАЦИЯ ПРОВИДЕНЦИАЛЬНЫХ СИЛ.
Отредактировано Alexander (Янв. 27, 2014 23:50:39)
Офлайн
Alexander" post=1143Поясни - где я ломлюсь в открытую дверь?
<div class=“kmsgbody”>
<div class=“kmsgtext”>
Яков, дорогой, ты ломишься в открытую дверь. События произошли именно так как они произошли и не иначе. Единственная причина - вмешательство провиденциальных сил.</div></div>
Офлайн
A если рассмотреть другие варианты? Робеспьер с подельниками побеждает 9 Термидора, затем обвиняет в терроризме своих врагов: Фуше, Тальена, Карье, Бийо Варена, Колло д'Эрбуа, Вадье, Леонара Бурдона, заодно жертвует кем-то из своих (тем же Сен-Жюстом и Анрио) и провозглашает Эру Милосердия, реабилитирует кое-кого из “незаконно репрессированных” (он уже начал это делать перед 9 Термидора), например Демулена, и ещё кое-кого помельче… Кто сказал, что это невозможно? Сталин же поступал подобным образом. Обвинял во всём Ягоду и Ежова, давал передышку, а потом начинал кровопускание снова.
И ГКЧП мог победить и продержаться месяцев шесть, пролив кровь. Ярузельский ведь продержался…
Или история не терпит сослагательного наклонения? Действительно не терпит. Для этого есть кое-кто НАВЕРХУ!
Офлайн
Яков" post=1145
Ты настаивал, что август 91 это незакономерная случайность, т.к., по-твоему, у ГКЧП были все основания и условия для сохранения власти.
Я решительно возражал.
Я настаиваю, что и то и другое исторически закономерно.
А возможного мягкого влияния провиденциальных сил я не отрицаю. Но в данных исторических условиях - только в частностях. А суть этих 2-х великих исторических переломов - историческая неизбежность.
Отредактировано Alexander (Янв. 28, 2014 05:58:03)
Офлайн
Alexander" post=1115
То же самое происходило раньше и с поздним Хрущёвым, и с Брежневым, даже деятельный Андропов был как бы стянут волевыми и парализующими кольцами, не говоря уже о Черненко. Чудовищен был паралич, охвативший членов ГКЧП в Августе 1991 года (они умудрились проиграть битву, которую было просто невозможно проиграть). И в политическом цугцванге в Октябре 1993 года паралич тоже охватил обе стороны. И было ясно, что проиграет тот, кто первым начнёт активные действия (это и есть определение цугцванга).<br>
<br>
Случалось ли такое в истории раньше?? ДА, БЕЗУСЛОВНО. Типичный пример - Термидорианский Переворот во Франции. Термидорианцы просто не могли выиграть, а робеспьеристы - не могли его проиграть, настолько была велика разница в их силах, но ведь ухитрились проиграть абсолютно выигранную партию! Произошло настоящее чудо!
Офлайн
Яков" post=1153Alexander" post=1115
То же самое происходило раньше и с поздним Хрущёвым, и с Брежневым, даже деятельный Андропов был как бы стянут волевыми и парализующими кольцами, не говоря уже о Черненко. Чудовищен был паралич, охвативший членов ГКЧП в Августе 1991 года (они умудрились проиграть битву, которую было просто невозможно проиграть). И в политическом цугцванге в Октябре 1993 года паралич тоже охватил обе стороны. И было ясно, что проиграет тот, кто первым начнёт активные действия (это и есть определение цугцванга).<br>
<br>
Случалось ли такое в истории раньше?? ДА, БЕЗУСЛОВНО. Типичный пример - Термидорианский Переворот во Франции. Термидорианцы просто не могли выиграть, а робеспьеристы - не могли его проиграть, настолько была велика разница в их силах, но ведь ухитрились проиграть абсолютно выигранную партию! Произошло настоящее чудо!
Т.е. ты отказываешься от процитированных слов? Особенно от выделенных. Я только этого и добивался. Спасибо.
Офлайн
Alexander" post=1165Если не знаешь, как объяснить, значит не прав. Был бы прав, знал бы, как объяснить.
Ни от чего я не отрекаюсь. Прочитай повнимательнее то, что я написал выше. Не знаю уже как тебе объяснить…
Офлайн
Последний раз попытаюсь объяснить на другом примере. Больной на четвёртой стадии рака, он обречён на близкую смерть. Но значит ли это то, что он обречён на смерть именно сегодня при условии, что у него ещё есть немалые жизненные силы (он может встать с кровати и даже немного побуянить)?
Если и сейчас не понял, то извини. Считай меня дураком, если тебе так легче.
Офлайн
Alexander" post=1169Мне так тяжелей )))
Считай меня дураком, если тебе так легче.
Alexander" post=1169Именно об этом я и говорю. А ты утверждал прямо противоположное.
Больной на четвёртой стадии рака, он обречён на близкую смерть. Но значит ли это то, что он обречён на смерть именно сегодня при условии, что у него ещё есть немалые жизненные силы (он может встать с кровати и даже немного побуянить)?
Офлайн
В связи с тем, что сейчас в России раздувается скандал с опросом, проведённым на телеканале “Дождь” относительно целесообразности отступления и сдачи Ленинграда немцам во время войны, считаю необходимым заметить, что в пeрестроечные и послеперестроечные годы об этом начал говорить Великий Писатель Земли Русской (ВПЗР) В.П. Астафьев, имеющий репутацию солдата-окопника, у которого ИМХО были СВОИ РЕЗОНЫ мечтать об этом.
Предлагаю уважаемому Якову, а возможно и другим (кому это будет интересно) прочитать рецензию на нашумевший роман В.П. Астафьева “Прокляты и убиты” http://7iskusstv.com/2011/Nomer3/Degen1.php, написанную НАСТОЯЩИМ (а не деланным) фронтовиком-добровольцем http://7iskusstv.com/Avtory/Degen.php И.Дегеном.
Отредактировано Alexander (Янв. 30, 2014 21:16:41)
Офлайн
Александр, Леон и др. заинтересованные лица! Прошу прочесть и высказать свои соображения по новым статьям АЭ, касающимся извращений Розы Мира:
жругроз http://rozamira.nl/lib/ae/ez/zhrugroz.htm
жругрофилия http://rozamira.nl/lib/ae/and-ved/zhrugrofilija.htm
жарогарство http://rozamira.nl/lib/ae/and-ved/zharogarstvo.htm
уицраоризм http://rozamira.nl/lib/ae/and-ved/uicraorizm.htm
Общая классификация извращений дана здесь: http://rozamira.nl/lib/ae/and-ved/k_and-ved.htm#izv
(на расположенную ниже группу “Неразобранные ссылки” пока не обращайте внимания; мне ее еще предстоит разгребать).
Таким образом, в научный обиход вводятся новые понятия, и очень важны все толковые мнения. Кстати, Леон, Ваша точка зрения не противоречит Александровой, они ИМХО совместимы.
Отредактировано Белгородский (Фев. 19, 2014 06:36:00)
Офлайн
Дорогой Александр! У меня в последние месяцы возникла редкая возможность с полной отдачей поработать над своим проектом. Что я и делаю, наверстывая упущенное по вине злопыхателей и “доброжелателей”, на чьих ресурсах ранее располагался проект. По этой и только по этой причине я мало пишу на всех форумах и, в частности, не вступаю пока и в диалоги с Вами. Но это не значит, что я внимательнейшим образом не слежу за Вашей деятельностью на Выходе. Всё Вами написанное я расцениваю как ценнейший вклад в мой проект в качестве консультанта. В этом смысле я не ошибся в Вас. Конечно, не всё у Вас в равной степени удачно, бывают и проколы, но не ошибается тот, кто ничего не делает. В преобладающем большинстве Ваши тексты вполне качественны, а порой и блестящи.
Сожалею, что в связи с закрытием темы “Вести из Воздушного Замка” у Вас нет возможности и далее избывать свою кармическую связь с персонажами Замка. Я собираюсь провентилировать с Игорем и Гэлом вопрос об установке форумного движка на nl. Пока же всю информацию такого рода прошу присылать мне по эмейл; обещаю, что она сразу же пойдет в файлы проекта. Надеюсь, Ваш творческий источник не иссяк.
Офлайн
Посмотрел Ваши статьи Михаил Натанович. Больших замечаний нет. Разве что:
1. Уицраоризм - слово ИМХО неудачное (больше похоже “метеоризм”, чем на сатанизм). Может быть, использовать термин “уицраорианство” как суррогатная замена для хр-анства и мусуль-ства.
2. Также предложил бы заменить слово “жарогарство” (слишком похоже на “кочегарство”, “мытарство” или что-либо подобное) и заменить его на “жарогарианство” ибо само оно ИМХО похоже на такие весьма подобные явления как “сергианство”, “арианство”, “иосифлянство” и даже “лютеранство”, только объект веры другой.
3. Вообще оба вышеупомянутых явления - это скорее некие подобия религий левой руки, созданные лицами, страдающими от уицраоза и/или уицраофилии
3. Упоминать о моей скромной персоне во всех этих статьях ИМХО тоже не стоит (тем более с двумя инициалами). Мои заслуги на этой стезе - пренебрежимо малы…
Офлайн
Да, ещё к слову. Переводить “Шкатулка Розы Мира” на английский как “The Rose of the World’s Casket” ИМХО не стоило бы, хоть формально это и правильно. Дело в том, что слово “casket” в американском английском чаще всего используется не в значении “шкатулка”, а в значении “гроб” (вместо “coffin” как в британском английском). Может быть лучше перевести как “The Rose of the World’s Musical Box”?
Отредактировано Alexander (Авг. 12, 2014 16:24:52)
Офлайн
Я, конечно, знал о втором, “гробовом” значении casket. Но еще В. Налимов заметил, что любому слову одного языка в другом соответствует целое семантическое поле значений. Так что подобрать слово, у которого семантическое поле не содержит неприятных ассоциаций, не так-то просто. В Wikipedia, в частности, шкатулке соответствует именно casket.
“The Rose of the World’s Musical Box” - тут ни к селу, ни к городу присутствует musical. Кроме того, “ музыкальная шкатулка” входит в основной словник АЭ - именно ее пытался украсть у Тачибаны из “Новейшего Плутарха” вор. И такая шкатулка - это вовсе не шкатулка для хранения чего-либо, а техническое устройство, вроде часов с кукушкой.
Можно бы взять box, но и тут одним из значений является гроб. Container - слишком официально.
После поисков наиболее чистого от побочных ассоциаций слова, остановился на трех вариантах:
1) repository - хранилище;
2) etui - a small, often decorative case, especially one for needles, toilet articles, or the like.
3) knick-knackatory - коллекция безделушек. Правда, длинновато словцо.
Давайте обсудим эти варианты. Хотелось бы, чтобы Яков, Дмитрий и Диего тоже высказались.
Офлайн