Latest posts on Жанна д'Арк topichttps://exitum.org/forum/topic/35528/2022-01-31T11:08:58+00:00Исследования творчества Даниила Андреева :: Личные миссии :: Жанна д'Арк
2022-01-31T11:08:58+00:00vkams70357<blockquote><em>Тихий дон Диэго</em><br/>Можно, конечно, выдвинуть гипотезу, что еще до 1411-1412 гг. «провиденциальным силам» было ясно, что английский король нападет на Францию, что это нападение в перспективе обязательно окажется для Франции катастрофой</blockquote>Мне это кажется весьма правдоподобным. <br/><br/><blockquote><em>Артём Айрапетов</em><br/>то есть в принципе можно предположить, что она изначально могла быть родомыслом (или изначально вестником или пророком, а потом уже родомыслом), а потом в силу обстоятельств эта миссия приняла ту форму, которую приняла. </blockquote>Мне тоже так кажется. Чудесный канал Небо-земля пришлось использовать в самых примитивных целях - для сохранения Франции. Как иначе она могла послужить, мы не узнаем: девушка погибла в 19.5 лет. Представьте, что Лермонтов или Данте погибли бы до 20 - много бы мы о них думали? <br/><br/>Родомыслов и вестников готовят загодя, но иногда им приходится досрочно отправляться на фронт, как Мухаммеду, например. Это может объяснять и её провальный поход на Париж, и колебания в тюрьме.<br/><br/>
Исследования творчества Даниила Андреева :: Личные миссии :: Жанна д'Арк
2022-01-29T17:57:31+00:00Тихий дон Диего70354В таком случае, возникает вопрос: могла ли она быть воплощена с миссией родомысла именно в контексте будущего появления этого уицраора?<br/><blockquote><em>Артём Айрапетов</em><br/>Несколько запутанная формулировка получилась. Разверни, пожалуйста. </blockquote>Предположим, что Жанна воплощается в 1411-1412 гг. с некоей “провиденциальной” миссией, к которой ее готовили в восходящих мирах. Но я сомневаюсь, что эта подготовка Жанны к воплощению и осуществлению некой миссии (подготовка, которая могла идти многие годы) была связана именно с решением Демиурга о порождении уицраора Франции задолго до 1429 г. <br/><br/>Здесь еще нужно учитывать, что до 1360-х годов Англия была государством не Северо-Западной, а Латино-католической метакультуры. Ее правящий класс был тогда франкофонным. И положение стало постепенно меняться только во второй половине XIV века. Первый правитель Англии, для которого родным был не диалект французского, а английский язык, - это Генрих IV (1399-1413), отец Генриха V (1413-1422). Конечно, родной язык одного лишь короля еще не показатель (нередки случаи, когда король по языку отличается от представителей правящего класса в государстве), но король в данном случае был просто репрезентатором общего состояния дел в военно-политической элите Английского королевства того периода. Английский язык стал языком правительства и официальной королевской переписки при Генрихе V - только в 1417 г., то есть уже после рождения Жанны и всего за три года до договора в Труа (1420 г.). То есть Англия окончательно стала политией преимущественно Северо-Западной метакультуры никак не ранее начала XV века. Это означает, что до начала XV века не было никаких оснований для порождения уицраора под Французской государственностью для ее защиты от Англии.<br/> <br/><blockquote><em>Артём Айрапетов</em><br/>А когда он появился?</blockquote>Первый Английский уицраор родился в декабре 1483 г., а установил свой контроль над Английским королевством в 1485 г. - с победой Генриха Тюдора над Ричардом III. <br/><br/><blockquote><em>Артём Айрапетов</em><br/>То есть в принципе можно предположить, что она изначально могла быть родомыслом (или изначально вестником или пророком, а потом уже родомыслом), а потом в силу обстоятельств эта миссия приняла ту форму, которую приняла.</blockquote>Теоретически это предположить можно. Однако - если мы допускаем, что она заранее готовилась к миссии родомысла - возникает вопрос. В чем эта миссия могла состоять? Какую миссию родомысла (длительную и системообразующую) могла осуществить крестьянка в сословном обществе XV века? <br/><br/> <br/><br/>
Исследования творчества Даниила Андреева :: Личные миссии :: Жанна д'Арк
2022-01-29T10:45:45+00:00artyom_ayrapetoff70353<blockquote><em>Тихий дон Диэго</em><br/>Но даже если предположить фантастическую версию о том, что возникновение первого французского уицраора было запланировано заранее (еще до 1412 г.), существует еще одна хронологическая и политическая загвоздка. Зачем “провиденциальным силам” нужно было идти таким сложным путем: воплощать в деревенской девочке в Лотарингии родомысла, который затем должен был передать власть законному монарху – то есть Карлу (Шарлю) Валуа?<br/><br/>До 1420 г. в случае рождения французского уицраора его человекоорудием автоматически должен был стать наследник правящего французского короля. Этим наследником и был «дофин Шарль». После англо-французского договора в Труа 1420 г. «дофин Шарль» был лишен права наследования французского трона. Но даже после этого он теоретически мог стать человеко-орудием уицраора – в случае его порождения. И только после того, как в 1422 г. «дофин Шарль» сам себя в Бурже объявил королем Франции, возникает коллизия, для разрешения которой и было необходимо «промежуточное звено». Это было связано с тем, что правящий монарх не может стать первым человеко-орудием родившегося уицраора (к этому выводу я пришел, анализируя историю государств, связанных с уицраорами). Именно поэтому в 1429 г. и понадобился такой проводник воли уицраора, который станет хронологически первым исполнителем этой роли, а уже затем передаст ее Карлу Валуа.</blockquote><br/>Да, это действительно интересно. Но то, о чём ты пишешь, является аргументом в пользу предлагаемого тобой правила (“правящий монарх не может стать первым человеко-орудием родившегося уицраора”), а не аргументом против того, что на Жанну изначально была возложена миссия. То есть в принципе можно предположить, что она изначально могла быть родомыслом (или изначально вестником или пророком, а потом уже родомыслом), а потом в силу обстоятельств эта миссия приняла ту форму, которую приняла. Но твои доводы из первых абзацев в пользу противоположного звучат убедительно.
Исследования творчества Даниила Андреева :: Личные миссии :: Жанна д'Арк
2022-01-28T22:35:40+00:00artyom_ayrapetoff70352<blockquote>В таком случае, возникает вопрос: могла ли она быть воплощена с миссией родомысла именно в контексте будущего появления этого уицраора?</blockquote><br/>Несколько запутанная формулировка получилась. Разверни, пожалуйста.<br/><br/><blockquote>В 1429 г. Жанна была одновременно родомыслом и первым человеко-орудием только что родившегося Первого уицраора Франции.</blockquote><br/>При этом, на мой взгляд, Жанна была ещё и вестником либо пророком. Во всяком случае, эта миссия заметно отличается от миссий других родомыслов очень сильной мистической составляющей.<br/><br/><blockquote>Уицраора под английской государственностью тогда еще не существовало…</blockquote><br/>А когда он появился?
Исследования творчества Даниила Андреева :: Личные миссии :: Жанна д'Арк
2022-01-27T21:54:52+00:00Тихий дон Диего70350В 1429 г. Жанна была одновременно родомыслом и первым человеко-орудием только что родившегося Первого уицраора Франции (это произошло после февральской «Битвы селёдок»). В таком случае, возникает вопрос: могла ли она быть воплощена с миссией родомысла именно в контексте будущего появления этого уицраора?<br/><br/>Жанна родилась около 1412 г. В этот период войны между Англией и Францией не было – она прекратилась в 1396 г. В 1399 г. на английский трон взошел Генрих IV (1399-1413), который не предпринимал усилий по возобновлению военных действий на континенте. В 1413 г. после смерти Генриха IV новым королём Англии становится его сын – Генрих V (1413-1422). То есть Жанна родилась за год до этого события. В 1413-1415 гг. Генрих V вел переговоры, готовясь к войне с Французским королевством. Которую он и возобновил в 1415 г. (т.н. «Ланкастерская война»), то есть это произошло примерно через три года после рождения Жанны. <br/><br/>Эта хронология показывает, насколько маловероятным является допущение, что Жанна воплотилась в 1412 г. именно с той миссией, которую она и реализовала в истории в 1429 г. Можно, конечно, выдвинуть гипотезу, что еще до 1411-1412 гг. «провиденциальным силам» было ясно, что английский король нападет на Францию, что это нападение в перспективе обязательно окажется для Франции катастрофой, и для защиты Франции будет необходимо порождение демиургом уицраора, а у этого уицраора будет особенный проводник воли, одновременно являющийся родомыслом. <br/><br/>Но ведь события могли развиваться совершенно иначе. Уицраора под английской государственностью тогда еще не существовало, а значит и английская агрессия, инспирируемая эгрегором королевства, не представляла какую-то чрезвычайную опасность, или, по крайней мере, успешность этой агрессии была под вопросом. И точно также тогда еще не могло быть предопределено, что демиург Латино-католической метакультуры вызовет к жизни уицраора для защиты Франции.<br/><br/>Но даже если предположить фантастическую версию о том, что возникновение первого французского уицраора было запланировано заранее (еще до 1412 г.), существует еще одна хронологическая и политическая загвоздка. Зачем “провиденциальным силам” нужно было идти таким сложным путем: воплощать в деревенской девочке в Лотарингии родомысла, который затем должен был передать власть законному монарху – то есть Карлу (Шарлю) Валуа? <br/><br/>До 1420 г. в случае рождения французского уицраора его человекоорудием автоматически должен был стать наследник правящего французского короля. Этим наследником и был «дофин Шарль». После англо-французского договора в Труа 1420 г. «дофин Шарль» был лишен права наследования французского трона. Но даже после этого он теоретически мог стать человеко-орудием уицраора – в случае его порождения. И только после того, как в 1422 г. «дофин Шарль» сам себя в Бурже объявил королем Франции, возникает коллизия, для разрешения которой и было необходимо «промежуточное звено». Это было связано с тем, что правящий монарх не может стать <em><strong>первым</strong></em> человеко-орудием родившегося уицраора (к этому выводу я пришел, анализируя историю государств, связанных с уицраорами). Именно поэтому в 1429 г. и понадобился такой проводник воли уицраора, который станет хронологически первым исполнителем этой роли, а уже затем передаст ее Карлу Валуа. <br/><br/>Но в таком случае, «провиденциальные силы» должны были еще до 1411-1412 г. наперед точно знать весь ход военно-политических событий до 1429 г. Сама возможность предвидения каких-то событий будущего мною не исключается. Но в данном случае мы видим слишком много акторов, результаты взаимодействия которых вряд ли были предопределены. <br/>